梁冬你怎么选择你的生活

⑴ 中医太美-梁冬林大栋现场对谈实录（二）

梁冬：我给大家分享一下我自己的体会，这些年我专业拜师，从未放弃，叫名师收藏家。收藏完了那么多医生，得出一个结论，没有一个人会天天关心你的事情，这个地球上只有一个人会关心自己，就是自己。而且说关心，还要了解，人家不可能真正了解。

比如打嗝，是上面打嗝还是下面打嗝。你没办法跟人家讲，是清气还是浊气，是有味道还是没有味道，所以一个人到最后只能自己去拯救自己。能不能拯救得了是另一回事，但是从技术上来说，如果连自己都不去看自己，自己是不会得救的。所以大家学医，不要说以后去济苍生，先把自己度了再说别人的事情。我就是这样的一个反面例子。最后还是要回来回答自己的问题，当然你可以不断地再学习。今天有问止中医的中医大脑，只有两个结果：第一，问止中医没干出来，这条路就是个笑话，第二，干出来，人工智能在中医能干出来，那就跟Alpha go一样。今天腾讯也有那个下围棋的，很厉害。在我个人认为，在可见的将来一定会有更高级的版本的辅助系统来帮助我们了解人的身体，但些东西都是客观数据，和自己体会自己身体的感觉还略有不同。这个外面的数据和客观的指导，要和内在主观结合，甚至有时候自己起心动念可能本身就是在治疗。那这个事情谁也帮不了你起心动念。再次恳请大家，花多点时间照顾自己，把自己照顾好，是我们对这个社会的最大贡献。自己没办法把自己照顾好，就还要找一堆人照顾自己。我常常跟大家说：我没有什么成功经验跟大家分享，失败经验倒是有很多，这就是我的失败经验。从今天开始，要学会照顾自己。关于命这件事情，结论是：无论有命还是没有命，或者它有一定的可改空间，他可能不是一个定数，可能是一个“弹数”(变量)。孔夫子讲的：明知不可为，还是为之，但是你的心态是什么呢？你的心态不是结果导向。生活本身就是生活，而不是为生活做准备。对于命，我们有第三条选择：既相信有命运，又相信你有弹性空间，但同时把它放在一边，尽力的用最大的努力，去努力，去做自己觉得应该做想去做喜欢做的事情。也许最后的结果也差不多，但是这个体验过程差很多。生命是每一个当下的微分积成的微积分，质量等于长度乘以宽度乘以高度乘以密度，长宽高我们可能不能改变，但密度增加了，生命的质量就增加了，中学物理就学了对吧。所以呢，我们可以借由提升自己生命的密度，来增加生命的质量。这是跟大家分享关于命运和后天的体会。

梁冬：另外一点很有趣，前段时间跟问止中医有合作，林医师，还有崔老师，还有张老师、王老师，做了一个现在看过来很好的一个产品。后来昨天交流时发现很有趣的现象，是什么呢？就算是同一个系统，不同的人用，得出的结果不一样。就像搜索引擎不同的人搜索出来完全不一样的东西。觉得我在搜索引擎公司工作收获了一样东西：你的内在世界决定了你所看见的东西。搜索引擎是特别典型的。你是谁，你想着什么，你就会看见什么，那个世界本身存在，但是展现在你面前的是你内在欲望和意识和知识结构的投射。

林大栋：其实我们面对很多的病痛时使用人工智能辅助诊治，问止中医大脑，其实我要定位吧，他是一个中医的AI，而不是AI的中医，什么意思呢？中医是以人为本，前面是人，AI是在他后面。这个才是中医的AI，而不是AI为主而人是操作员。我认为今天医者要扮演重要的角色，如果说今天病人来，随便录了症状上去，可事实上有很多的细节才是关键，一来说他便秘，便秘虽是主述，他可能重点是在某件事情上面，比方说他老是没有力气，听起来不重要，可是这个可能成为治疗的关键，你却有可能没有录进去。同样的一个便秘，有阳虚，阴虚，有体热，有体寒，有因为水液代谢的不足，有因为大肠蠕动力量不够，它的治法、用法都不一样。然后医生去收集所有的症状输入给中医大脑，那个中医大脑其实说聪明非常聪明，说笨还蛮笨。比方说今天病人来，便秘，其他的什么也不说，有经验的医师会把观察到的其他状况写进去，也许它会慢慢导向药方。可是如果是没有经验的医师，只把病人说的症状打进去，他也没办法自己判断，他只能把可能的那些可能的方剂都列出来。这样效果就不好。本身医生也扮演了极为重要的角色。在不到两百年前，西医是什么？理发师兼做西医，给你个药，帮你贴个药膏。你知道吗？现在的中国，理发行业有时是扮演心理医生的角色，上心理课的有一半以上都是美容美发产业的。暂时无法被AI取代的行业。世界在改变。不过两百年后进化成今天的西医，受到大家的尊重。现在的内科西医医生，一下就叫病人去检查然后拿检测报告，报告上都写得很清楚，然后药师就去帮你出个药。其实做的事情蛮简单的，但是也没有人不尊重西医，还觉得还蛮厉害的。因为所有科技发展都为西医所用。现在所有看到的医学的进步，比方说医疗器械那些，有MRI，有B超，是医学院的学医的医生做出来的吗？不是啊，是学电机的人做出来的。可是这个成就、这个荣耀都给了谁？西医。这个荣耀不会给我们中医。事实上什么对病人有利什么都行，都该为我所用。但是中医有中医的体系，我们有对人体的观察，再用我们的方法来看病，这才对。我们再讲回来中医大脑的治疗故事，有一个红斑性狼疮的病人，他来的时候，当然拿了一堆报告，也看了很多地方。我一看到这个人就觉得一脸忧郁，便秘、失眠、盗汗、身热、口渴、手脚冰冷、四肢无力、晕眩、头痛。人到了这个地步，岂不是人生无味吗？他到处看，看了老半天一直觉得都没有好转，结果走进来看了我们诊所的医生，一位年轻的漂亮的大夫，就有些没信心，但我们诊所的医生是受过严格的训练才能用中医大脑来辅助诊治。这病人大概60岁了。我们诊所的医师很仔细的把所有东西该问的都问了，病人能讲的都讲了，因为她要把病人生理和病理图谱纪录完善。因为她知道如果越完善，后面这位中医人工智能大师能够帮她的就越多。她是严重的淤血，他舌头伸出来。就像我们看的电影里面的妖怪的舌头一样，是青色的。而且他所有的，脉诊也好、舌诊也好、问诊也好、望诊也好。我有时候看病都要看人家的小腿，如果有淤血严重会有严重的肌肤甲错，就是像一格一格的。最后AI开出来的药，开始吃，病人的第一个反应是症状渐次改善，我相信她跑回去检查，红斑性狼疮肯定还有，可是症状渐次改善，身心越来越舒畅，吃喝拉撒睡不断改善。但是我们的医者关心一件事情就是，寒热。你猜这位太太头怎么样，发烫，几乎跟发烧一般，手呢，冰凉。慢慢地恢复。我不敢说她手很烫头很凉，可是你可以看她的变化。所以这个例子就是告诉我们说AI是非常强大，但是前面坐的这个人也是非常重要的。

梁冬：我听到的是我们不能够被病名所绑架，比如说有很多名字失眠也好，红斑性狼疮也好，高血压也好，这是症状，但是最终还是要从症状入手去看所有的寒热。如果不对的时候，还要找其他的症状来作为主证进行推导。我自己在做一个睡眠专科诊所，第一个就看失眠，后来发现其实失眠最少分为六种。太阳失眠、少阳失眠、阳明失眠、太阴失眠、少阴失眠和厥阴失眠。所以头痛也分成六种头痛，忧郁症也分成六种忧郁症，痛经也有六种痛经。起码我们应该把他按照六个方式来梳理，这是一个比较说得通的思维方法吗？

林大栋：是，其实六经辩证，看任何人都用六经来看，这个就是经方派仲景先师的粉丝了。我们今天早上一早在讲六经辨证跟八纲的关系，八纲是另外一套辩证的想法，脏腑五行又是一套，可是他中间其实完全可以连起来，因为人只有一个嘛。六经辨证是仲景先师认为这样来做描述最清楚，分类最有效，医疗的根据最实在。用六经辩证来看睡眠，确实可以这么说。太阳失眠，太阳者，太阳寒水，这个人的上焦或说肺部水液代谢不好甚或水泛，身体表面比较虚弱，这样身体表面虚弱的人好不好睡？不好睡，身体虚弱的人，气血都是都是虚衰的。什么人最好睡？高高的壮壮的，一讲起话来声若洪钟。那这种人，枕头一靠就睡着了。那我们再看阳明，阳明的话这个人水液容易丧失，没事就容易流汗，身体又发热，这个人就不好睡。身体趋向于燥热的人，当然不好睡，当然从别的派别来说他这个是心火太旺盛，我们说这是阳明体质的失眠者。再来看少阳，少阳就罗嗦了，少阳在脏腑来说到了肝胆。少阳的人是有一点神经质的。我们知道很多人，他会情志上不稳定，就是因为肝胆。胆为中正之官，肝呢将军之官，如果你今天是将军，将军如果稳，整个军队都稳下来，将军本身都没有把握，将军本身都害怕，将军本身都偷懒，这个军队完蛋了。身体这部分完蛋以后，人神志上就会出问题，这个人神经神经的，他可能就是少阳型的失眠。而少阳型的失眠，因为少阳病讨论特别多的都是各种平衡，睡眠平衡中枢，体液平衡中枢，血压平衡中枢、体温平衡中枢。这些中枢都经常性的紊乱，这个需要小柴胡汤，而且不只有小柴胡汤，整个柴胡系的方剂都可能会适合他。再往下看，阳明分为经证和腑证，阳明经证，身大热，口大渴，汗大出，脉洪大，用的是白虎汤，或者是白虎加人参汤。前面这三种都算好治，三阳病的都算好治，接下进入睡眠难治的。遇到三阴的时候，三阴病比较难治，到了三阴时问题会比较大，先看太阴，太阴肠胃不好，脾湿。我们的中焦失去运化的能力。这种人脾胃不好，胃不和则寝不安。这个我们学中医都知道，晚上睡觉的时候，肚子就不舒服。他的脾胃不舒服也代表一件事，这个就是关键，西医在治失眠的，特别爱讲什么？交感、副交感、所谓的自律神经。我们的肠胃在运作时候副交感神经特别亢奋，人会放松，各位吃饭的时候是不是心情比较放松？你有没有一边吃饭，一边打打仗？没有。这样你的胃会坏掉。那他脾胃，老是在一个没有办法放松运作的过程里面。他的副交感神经老是亢奋不起来，都是交感神经在亢奋，这个脾胃弄坏了就不好睡。这好治吗？调脾胃不容易啊。因为你一边吃药，一边在喝啤酒吃炸鸡。你一边开药，他一边大吃大喝，那这样就不好调了。刚讲的是经病，还有腑病，老是便秘，矢气上冲，头脑心烦意乱，他也睡不着。治疗的思路，在我们经方来说，就是去热补水调脾胃。太阴病这才是三阴的开始，到了少阴就麻烦了，少阴病人他为什么睡不着，因为他白天都在睡。他白天都没有力，常常在那边打瞌睡，一到晚上奇怪了。坐着听我们的这个十二经方，频频点头，晚上回到那边睡不着，这样是什么情况，这就是他的身体的能量到了少阴进一步的下降，少阴是能量低下的，已经是阳虚到进入阴阳两虚的阶段，所以这个人能量很差，比前面那个太阳病那个人更差，他是白天都没有精神在睡，晚上就睡不着。那晚上睡不着呢。这个到了少阴，还下去更差的，就是厥阴了，他已经寒热错杂，元阳不守，元阳不守它怎么睡得着呢？他整个人，好像是被分割成很多部分，每一部分各自为政，没有办法控制。我们说人的灵魂跟他的肉体是要紧紧地结合而扭在一起。这个人扭得不是很紧，有些部分会往外面散一点，那从我们实际来看，这个人寒热错杂，问题很多，而且这个进入肝的问题里面。我们刚说的少阴，是肾，是肾气虚衰，肾阳衰，肾阴衰，是可是到了肝的时候就不一样，肝就是那个将军之官，肝本身的受病就是大军已乱。所以我六经前面那三个(三阳)就好一些，后面这三个(三阴)就难治，这时候他不能睡的原因就极为复杂，有时候他说他热得睡不着，有时候他说他脚冷睡不着，有时候他说他心烦睡不着。有的时候他会说他腹胀睡不着。为什么会腹胀睡不着呢？因为肝气犯脾胃，他也睡不着。种种原因，有很多，因为我们说厥阴是比较复杂。所以这个时候要怎么治，有人治失眠很有意思，他用什么药呢？乌梅丸。最苦的药黄连，最辣的药川椒，最酸的药乌梅，开开心心吃下去，看能不能把你整个人重新抓紧一点。那所以如果从六经来看失眠，这里面，我们可以看到一个问题就是：失眠当然它的基础来看都是血虚，在前面三阳病时这血虚都还是小问题。

梁冬：怎么样去做一个结构性的分析呢？我们研究所有病都可以分成六种来看。

林大栋：太阳病他是一种对抗外邪非常差的情况，什么外邪一来，直中，太阳是第一防线嘛，不该一天到晚被攻克。太阳这一层很强的话，外邪难入，正气在内，邪不可干，人家都在生病，你就不生病，人家都在咳嗽，你不咳嗽，他在最外面这一层，这个人就营卫很强很调合。今天你老生病，你老是被攻克，表示你的营卫不调，营卫不调和造成的失眠应该是要强化正气。那在我们所有太阳病的药里面，有人认为桂枝可以当补药。有人认为，这个葛根可以当补药，日本的大冢敬节先生他每次吃点葛根汤，他认为这个对他身体最好。可是我觉得这个这个不是长期吃的药，而是遇到了一个他的身体很容易被环境影响的人，要强其正气。朱丹溪先生的书中有说，有一种人常常会容易受到外邪，给他吃一种药，在前面一天上课讲到，叫做玉屏风散，防风、黄芪、白术，三个药。那我说过，我们还有更强的”铁屏风散”，玉屏风散加上桂枝汤，那这样就是让他这个人营卫调和。营卫调和的人外邪不太容易影响他，睡眠就会变得质量比较高。

梁冬：不过关系比较远啦。

林大栋：就是把身体的正气变得比较强。调它的营卫，那你说我没有用药那我要怎么做？多运动，多增加你的抵抗力，多晒太阳。

梁冬：我发现一个很有意思的事情：晒太阳多的人不容易失眠，晒太阳少的人失眠。忧郁症患者很多也是晒太阳晒的少，所以就是我们以前做的一个研究得出一个很重要的结论：晒太阳的时间和睡眠的指数，几乎成百分之百正相关。

林大栋：我们说太阳病，这个病我们有时候又说是太阳寒水，冷冷的，湿湿的，跟阳光正好相反，所以要能够对治这个寒水，就是要发光发热，然后第一方，桂枝汤——在古代叫做阳旦汤，旦就是一个日从地平面上升起，太阳出来了。所以梁老师讲的，就是这件事情。刚说了经证腑证的不同，经证，刚刚说的的白虎加人参，就是让他的热能够不要这么热。

梁冬：阳明失眠很重要的一个表现是热。

林大栋：热而且干，热、燥，很难受，当然你也不一定每个人就用到白虎汤，有是证，用是药，汗大出口大渴身大热脉洪大，我们用这个药，它这个问题解决，它好睡，可是有时候这个人他真的是燥，我们叫做脏燥，脏燥的时候，其实有个小方就很好用，我们常用的甘麦大枣汤，才三味药，而且伤寒卒病这里面讲的，他说妇人脏躁与如见神明，好像见了鬼了，有些更年期的中年妇女总烦躁不安其实是阳明脏躁。

梁冬：也包括更年期的男性，这个刚刚说的这个经证的，是这个白虎汤治，那还有腑证。

林大栋：腑证当然是承气汤，大便能够通顺，身心舒畅，清气上升，浊气下降，均分二气，身心舒畅，怎么会不好睡？

梁冬：这个承气汤用到什么程度？因为我看着有很多的医书里面，对承气汤的使用，有的时候会有所忌惮，怕用量稍微狠一点之后就反而对正气影响很大。

林大栋：承气汤里面，我们要说承气汤要对治的其实是实热。

梁冬：如何分辨实热？

林大栋：第一，外观上壮实，第二，脉洪大，第四层和第五层呢，他的脉是宽的，然后摸上去不会有弦脉，每一层都没有弦脉。然后第四五层应该要有，因为他是实证，不会空掉，这才是实证，很少见。实热不多，实热的便秘是怎么样？他大便通常，较硬，没有水分，大出来很痛，拉出来之后，“哐”一声听到声音，这种就是实热，你说实热的阳明腑证多不多？不多，可是很多人学完承气汤，看到这个便秘……

梁冬：大承气汤！小承气汤！

林大栋：对我就很害怕这样，结果他本来不是阳明证。他那个便秘是少阴的便秘，他是没有力，他的气弱，他的大肠蠕动力弱。可是我们要治的方法不是这样，所以今天哪一位，有一位今晚上在，他来问我这个问题，就是老人家的便秘，用了承气汤，用了大柴胡，效果还可以，但是一停就不大便，那个不是治法，因为那个是治实热的。一般老人有实热不容易啊，老人有有实热的通常都可以娶三个太太。老人家有实热的不多，老人家，他有点虚热还有可能，而且多半都是虚。他的肠道蠕动没有力量，你一用承气汤，整个肠道，没有办法，只好放松开，让大便滑出来。各位，治便秘最忌讳有吃有效，没吃没效，有一次有人说，说自己都吃西药，一吃就有效，不吃了，就没效，这个是大忌，因为久了之后身体会进一步的虚衰，那所以要怎么办呢？一方面要补我们的肾气，因为肾主二便，补肾气又能够帮助大肠蠕动有力，最有名的这个药，是肉苁蓉。肉苁蓉是一个比较有趣的药，他是吃了以后肾气会强，大肠蠕动会快，然后我再加一点润肠药，润肠药里面，我们一般常用当归，又能补补血，有油又能润肠，再加上火麻仁，就是麻子，有油，有润，有加强他的力量，再加上动力剂，在这上面是什么？枳实、厚朴、大黄。加进去，他等于是小承气结构，可是不能只用小承气，必须要有增加他的这个蠕动。除了刚说的肉苁蓉，补骨脂也可以。如果真要用点地黄，也未尝不可。如果热多的老人家，加一点生地也蛮好，如果比较寒一点，比较不堪冷药的老人家用点熟地、牛膝。再加上一点动力剂。那这样这个药有个特性，我每次给大家开这个药都会跟大家讲。你一开始早晚各吃个六匙或七匙，看看有没有效，有，顺了以后就变成五匙，五匙以后还不错，就变成四匙三匙两匙一匙，然后不吃。还是每天有大便，那么就恭喜老爷，贺喜夫人。那再回到睡眠这件事，老是大便没有办法排的很干净，他老是在肠胃上有问题，他就会扰乱心神。为什么？当我们有大便还留在肠道的时候，他的浊气，会慢慢上来扰心，睡觉时，整个心，烦躁不堪，这种人只要大便通，天天通，清气上升，浊气下降，均分二气，神清气畅，很好睡。

梁冬：阳明这边大概就是这样，那少阳呢？

林大栋：少阳啊，我们前面提的会神经质的，事实上他的问题也是很多的，只是他是我们的平衡中枢有点混乱，那所以这些人，他常常会有所谓柴胡七证：咽干、目眩、口苦、胸胁苦满、往来寒热、默默不语饮食、心烦喜呕，又有弦脉。

梁冬：请问当我们在说到这个的时候，是中间符合几个就可以用，还是全部才用。

林大栋：仲景告诉了我们答案：只要够到一个就可以用，不必悉具，你碰到一个就可以用。少阳用柴胡剂，只要有一证就可以了，这样的人通常我们在调整以后会大有，我们说过本身柴胡剂也是睡眠调节中枢重置的药，那所以如果有少阳症的人，我可以用柴胡剂，而且柴胡剂也有专门针对失眠，比方说有人有这个柴胡症，又头热身冷，然后他心里面总是慌慌的，我们会用到一个药叫柴胡加龙骨牡蛎，就是在这个地方会用到。还有抑肝散，让人很身心舒畅，还有治失眠我们也常用另外一种有名的柴胡剂叫做逍遥散。

梁冬：抑肝散和逍遥散有什么区别？

林大栋：抑肝散本身对于去实比较有用，逍遥散滋阴补血比较有用，我其实现在看到用的比较多的反而是逍遥散。还有个加味逍遥散和逍遥散有什么区别？逍遥散是原来在宋朝的《太平惠民和剂局方》里面叫逍遥散，到了后世，又加上加味逍遥散，加味逍遥散在原来七味上再加上丹皮和栀子，叫丹栀逍遥散，丹皮和栀子有点清虚热的作用。也就是说，失眠常用的是加味逍遥散，因为他多少有点虚热，阴虚发热，虚热用丹皮跟栀子，那他就会加强逍遥的功能。逍遥散有三大功能，一补血，二舒肝，三健脾胃，血补了，肝就不郁，肝气就不犯脾胃，于是这个循环就停下来，人就很舒畅。那再加个加味，为什么？他只要说他有心烦就可加。一般来说病人自说睡不着，但很多都是有心烦。像这种心烦的人，就用加味逍遥散。他不但能够疏肝，而且能够补血，健脾胃之外，还去掉心中的烦热，那这样好不好睡，好睡啊。所以加味逍遥散也是一个重要的中医失眠的方子。我们这都是在讲少阳，讲到这里都还是在三阳的部份，就是所有好治的都在这边。

⑵ 一直处于飘荡状态的你，要如何选择生活

我是会选择赶紧找下一个工作，这个时候也不管那么多了，工资或者是自己的爱好，也没时间考虑那么多了，先随便找一个让自己稳定下来再说，最起码不要让家人为自己担心，梦想等到自己以后有能力了再去实现。

⑶ 梁冬说庄子养生主 | 自在生活

听子木解读分享《梁冬说庄子养生主》，让我们去关注养生养心，敬畏生命。听子木从云南当地学的语言，真的好听有趣，带来开心快乐感觉。让我们在生活中学会用自己的语言创造自己的世界。我在听英语或英文歌、印度歌时候，也会有新鲜活力开心的感觉。当你无趣低频时候，可以听一些音乐调频。

当我可以有力地走路，充满活力地爬山，我会感恩自己的健康身体。关于养生有哪些？

庄子：唯有自在最养生，唯有自在最养命。

与世界和谐相处的方式是自在，随着年龄生长，我们应该越自在，越开心。

为什么大多数人感觉不自在，自在是罕见之物？

不自在的人处在内耗状态下，自在的人处于顺畅的状态。

努力去活成应该成为的样子，请你坚定活下去，觉察到不合适，去成为“活该”的状态。或在两个版本之上，选择应该和活该的兼容版本。

当一个人接触了他生命中应要做的事情，留有余地空间让那个活该得以生长，会多一份逍遥自在，从二元对立中跳脱出来，不以物喜，不以己悲。不会被外在捆绑，内在自由度更多。

一个事情呈现结果，不是单方面决定，是因缘和合决定的。

面对一些事情，学会但行好事，莫问前程。因为时间看得见。

01究竟养生是什么呢？

梁冬老师说，生和神有密切关系，引申万物者可视为神也。养者，养也，生者，神也。养生要养护内在浩然的阳气，呵护好可以让万物生长的生命系统，这是庄子眼中养生。

吾生也有涯，而知也无涯。一个人生命有限，用有限生命去对抗无限知识信息是很难的。面对这些，问自己，我解决不了，又如何？

养生目的第一、保全身。保持成事体能。做起事情来，顺风顺水。

养生第二、全生，保全一个人天性。一天有那么个状态，保全自己天性中。一个伟大艺术家是保全自己的天性的，呵护发挥自己优势，保全天性。

养生第三、养亲。可以和亲朋好友相互滋养，侍奉父母到天年，可以把孩子抚养成人，和老伴执指之手，行走街头。

养生第四、尽享天年。

老子的养生视角很宏大。要享受老天爷给你的生命，完整享受生命周期。

现实中很多人背道而驰，当我们把这些事做好时，可以活得更开心，更长久，并把自己生命当作别人生命当中的礼物时候，这才是养生。

02怎样做到这种状态？

文惠君曰：“善哉！吾闻庖丁之言，得养生焉。”说说庄子庖丁解牛的故事。

庖丁解牛，让牛感觉不到痛苦，没有痛苦声，牛不知道自己死了。有意思的是庖丁的刀已经用了十九年，但仍然是新的。

他是真正高手。一个人解决了非常大的难题后，别人都不知道结束了。就像真正的高手不追女孩，他喜欢的女孩就爱上了他。

把牛当做面对的问题，我们是那把刀，如何用无创方式去解人生难题。

刚巧最近看到梁冬老师文章说庖丁解牛。当我们面对生活中各种困难纠结，纷繁复杂问题的时候，要像庖丁解牛时聚精会神，活在当下，然后等待转换的契机，轻松无形地解决问题。

03什么是自己的为人处世之道？

选择属于自己的原则，符合规律和道。子木说让自己处在开心状态，处于平静平和爱的愉悦中，再着手做一件事。

真的越来越多地看到子木智慧，读书学习让我也会有觉知地让自己开心，时常关注自己频率，因为当下意识状态影响下一秒的趋势。当我们在正向能量状态时，做的事会越来越美好。

再有天时地利人和原则。借助天地力量，完成这件事可能性会大大增强。

故事告知我们做事要合于道，按规律办事，如果做事痛苦，不要沉浸其中，有可能方式做错了。

04问自己做事有没有节奏，什么时候该有所为，什么时候有所不为？

梁冬老师说判断一个人是不是靠谱，看做事有没有节奏感。

我们可以借助天地之间力量加持，让自己静下来，看看天，看看云，感受周围所有生命，让一种力量源源不断往身体内输送，与天地链接。

我们在周末经常会跑到家后面的山上去呼吸新鲜空气，看看田地里的各种蔬菜，闻闻桂花香，然后踩着泥地走到一块田地的石头上晒太阳，抬头看美丽的天空白云，听清脆鸟叫声，一切让人沉静自在，与天地在一起，感觉到自己渺小，还有内在喜乐。

人能常清净，天地悉皆归。当你和你内心感觉在一起，处于天人合一状态。

内在有声音，敢于行动，慢慢形成内在节奏感。让我想到遵循自己内心有意志力有节奏的村上春树。

自在最养生，看到与生俱来的版本，身在其中，守住其位。

在生活中专注当下，做现在喜欢的事情，生活给予馈赠，看到不同人生状态。

我们可以做选择，有勇气忠于自己内心适合你版本的选择，这是好的养生方式。

祝你在新的一年忠于自己，可以和你自己在一起。关注自己身心，做个自在快乐有节奏感的人。

⑷ 梁东哪去了

12月25日，当凤凰卫视2004年最后一期《娱乐串串秀》播出时，观众突然听到主持人梁冬说要离开。尽管平时经常和大家开玩笑，但此时的他态度十分严肃。记者昨天通过凤凰卫视香港方面的负责人对梁冬进行了独家专访，他告诉记者，离开的理由只有一个，就是准备去学中医。

据悉，在12月25日播出的节目中，观众在没有任何预兆的情况下，看到梁冬在节目当中播放了一首《我会想念你》，并神秘地说：“为什么播这首歌，待会儿再告诉你。”歌曲播完后，他非常突然地告诉观众自己要走了，随后让摄像机带大家去看看演播室外的情景，留作纪念。接下来，凤凰高层刘长乐、主持人阮次山以及《娱乐串串秀》的监制等人一一出现在镜头中，大家对梁冬的节目给予肯定，也希望他将来能有更好的发展。昨天，记者与凤凰卫视香港方面的相关负责人取得了联系，对方表示梁冬的确已于日前递交辞呈，凤凰方面对他的离职表示理解，而《娱乐串串秀》也将随着梁冬的离开而停播。

梁冬1998年加盟凤凰卫视，先后主持过《凤凰早班车》、《体坛消息》、《相聚凤凰台》等节目，最终因主持《娱乐串串秀》节目走红，他调侃的风格和辛辣的语言给观众留下了深刻印象。有人评价他的主持是“用后现代解构的方式对现代信息娱乐、文化现象进行剖析”，他也因此获得了“中国电视榜2002-2003年度最佳娱乐节目主持人”的称号。

尽管事业一番风顺，但梁冬的生活却并非没烦恼———昼伏夜出的工作节奏让他每每在凌晨时分赶去上班，看到街上派对归来的人们，他总是感慨不已，“主持娱乐节目当然要‘娱人’，而代价往往是把自己的情绪掏空”。此外，他一直认为“娱乐也有深度”，但要把一个娱乐的话题挖深，实在是件“力气活”……很多事情慢慢积累起来，终于到了一个不得不去整理的时候。

梁冬告诉记者，自己之所以考虑“暂停”，就是因为观众的期许越来越高，让他感到必须去充实自身。但他没有选择MBA，也不准备继续钻研自己的老本行“电视传媒”，而是选择了“中医”：“学习中医对我来说不是一个职业，而是终生的爱好，确切地说是学习中医史和中医学，我只是希望将来能为中医的推广事业做一些力所能及的事情。”

对于观众的依依不舍，他说：“我非常感谢观众的喜爱和支持，请相信我会以推广中国文化为终生事业，无论是以任何形态。”

而对于一手将他捧红的“凤凰”，梁冬表示：“凤凰是个非常伟大的家庭，它可以让任何一个在这里工作过的人对它充满敬意。”这几天，梁冬关掉了手机，似乎已经迫不及待地要开始他的“充电”生活了。
来源：网络影音！

⑸ 如何评论梁冬这个人

最早认识梁冬是从凤凰卫视娱乐节日上认识的，当时感觉其嘴很溜，但肤浅，所以也就一笑而过没留下什么印象。后来主持与中医学有关的节目，梁冬对话某某，尤其是梁冬对话倪海厦老师，那时候觉得梁冬已经少了很多浮夸，而且对待高人的态度是非常谦恭的，近来又偶看到他就一些沉重的与生命有关话题对话朱清时和一些民间各类(道家、佛家等)的高人，根据梁的提问和其对对方所谈内容的认知可以得知其是一个对宇宙真象极其渴望得到之人，但他至今仍然未得道。最大有幸是他在寻道。在这个道路上越走越好，并且创办中医馆，为祖国医学贡献一份力量，非常了不起！

⑹ 2021-08-22 冬吴相对论412期 ：越挫越勇(上)

冬吴相对论第412期：越挫越勇(上)

梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬。对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好。

吴伯凡：大家好。

梁冬：最近老吴啊风尘仆仆，按道理说，冬天应该是收藏的季节，但是我发现呢还是到处穿梭啊，穿梭的途中呢，唯一的好处就是还可以看几本书。这两天看什么书了？

吴伯凡：我昨天在跟人聊天的时候，说了一个观点，有个人突然说，你这个观点是《反脆弱》吧？诶，我说你怎么知道这个书啊？因为我现在在看的是中信出版社还没有出版的一本书，还是正在审稿阶段的一本书。可是这本书在台湾已经流行了，有人已经看到了。这本书它很有意思，它这个名字很别扭，《反脆弱》，但实际上呢，它是说的是一个很通俗的事情。什么意思呢？

梁冬：哈哈哈……

吴伯凡：那个蜡烛风一吹不就是……

梁冬：你知道我为什么笑吗？我是觉得你在讲到风烛残年时候啊，你有没有想到自己的样子？我想到了自己风烛残年的样子，一下子觉得，哎呀，人不能接受自己的心理暗示，您继续啊。

吴伯凡：风一来，那个蜡烛就吹灭了，它就是脆弱状态。但是呢，还有一种状态，如果一个地方着火，如果起风的话，过去打仗的时候，一个军，火烧连营，如果来风的话，诸葛亮要借东风，是吧？那个风，它是风助火势啊，那就叫反脆弱啊。蜡烛是脆弱性，但是一旦着火了以后，它反而使你那个风越大，它就那个火势就越大。

梁冬：所以火这种状态就叫反脆弱吗？

吴伯凡：对，就像火的这种状态，或者说抗药性。比如说你身体里头，因为治什么，这个抗生素的使用，会导致这个身体，就是我们经常说的抗药性。就它的那个病毒、那个病菌啊，会越来越强健，就你越打击它，它就越强健。你记得我们刚开始做这个节目的时候，讲到过一个叫海星式组织，海里头那个海星啊，你只要是把它那个一个角剁掉，它不会怎么样的，剁出来那个小角，它又长出海星，你剁得越多，它繁殖就越厉害，你帮它繁殖。

梁冬：我明白你的意思了，就是按道理说呢，风是可以把蜡烛摧毁的，但是风面对这个火的时候呢，它反而助长了火势。就像海星，本来呢任何一个东西都是怕被剁的，但是对于海星这种东西来说，你越剁它，它越厉害，对吧？ 这就是我所理解的叫相克相生 。有一年啊，我曾经采访过一个算命的人，这个很有意思，但道理可以说明这个事儿。就是说，不是中国传统文化里面总是说，哪个属相和哪个属相的人在一起之后就相克嘛，比如说属虎的人和属猴的人相克，是吧？我就问他是不是这样的，因为我们家好几个属猴的人，朋友也是属猴的，怎么办？结果这个老师说，这个人叫苏明峰，我记得很清楚，他是香港一个蛮着名的一个术士。他说在术士里面呢，有一种东西呢叫相克相生，一般来说，克了就把你克了，就你生不了了，但是对于某一种状态的人来说，越克你呢你生得越好，这个状态叫相克相生。就是说因为它克你，所以你生的更好。以前我们把生和克变成对立的两面，他呢他说对某一种格局的人来说，如果给了你适度的克的话呢，会反而助长了你的生。我觉得，你想讲的东西是不是这个东西？

吴伯凡：就是这个东西。

梁冬：它相克才能相生。

吴伯凡：对， 在古希腊有三个神话，说明这个脆弱性、强韧性和这个反脆弱性 。 脆弱性就是比如说达摩克里斯剑， 就是有一个人，叫达摩克里斯的人，皇上为了威胁他，警告他，就用一根像头发丝儿，就吊着一把剑，吊在他的那个头上，他坐在那儿，头上就有一把剑，你想想那多可怕啊。达摩克里斯剑，后来成了一个固定的说法，就是非常危险的那种状态，随时有可能……

梁冬：就叫悬在头上的达什么克剑，是吧？我以前看过，但总是记不住达摩克利斯。是吧？

吴伯凡：对。这是脆弱性，还有一种呢就是在神话里头有一种动物叫凤凰菲利克斯，跟我们中国这个凤凰还就形状很相似的，它有个特点就是你只要把它给烧毁一次，你只要把它烧死，它一会儿它又从灰烬里头死灰复燃，它又长出一个……

梁冬： 凤凰涅槃 嘛。

吴伯凡：对，就是这样一种状态，就你怎么烧，毁灭不掉它。

梁冬：越烧越大？

吴伯凡：它不大，你怎么烧，一会儿它又变成那个凤凰了，它就复原性很好，它强韧性、坚韧性很好，这是一种状态。还有一种动物非常可怕， 在希腊神话里头叫九头蛇 ，就说是它有九个头，海格力斯去杀它的时候，就用那个剑剁它，你剁一个头它长两个头，你再剁一个头，它又长两个头，那个就是非常可怕的。如果这三种状态，也其实是三种人，一种人呢，就是那种他很精致啊，高端大气上档次啊，但是……

梁冬：经不起摧毁，一摧就毁。

吴伯凡：一摧就毁。《反脆弱》这本书里头说，一般呢，他说在城市里头，或者你在那种宾馆里头，穿的特别正经的那种人，就是西装革履啊，特别纹丝不乱的那种人，一般脆弱性都比较强，他们生活状态都是很强的。一般是那种在华尔街，在香港的中环那一带里头，衣装特别整齐的那种人其实他们是最脆弱的，他一旦失去这种工作他就什么都没有了。还有一种就是不修边幅的人，你别看他那个。

梁冬：到底是蝙蝠，还是不修边幅呢？稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。

片花：反脆弱性为什么是机体生命力的标志？创伤能怎样激发人体的潜能？反脆弱性为什么是历史上所有具备高成长性的组织的共同特点？为什么几乎世界上每个民族都有饥饿疗法？随机性事件为什么是人类创新的源头？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题——越挫越勇之上期。

梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好。

吴伯凡：大家好。

梁冬：今天我们讲的话题呢跟一本书有关，叫《反脆弱》。这本书呢老吴呢先睹为快啊，这本书讲的是什么呢？就是人也好，事情也好，有三种状态：一种状态叫脆弱状态，看着挺精致，“咵”，一摧就毁；另外一种呢叫强韧状态，是吧？就像那个浴火凤凰一样，烧完了之后它一会儿又回来成一个凤凰了，但是不变大；最可怕的是那种九头蛇的状态，那个叫做反脆弱状态，就是本来有九个头，“咵”你砍掉一个头之后，长俩头。

吴伯凡：就一个头就变成俩头，你9个都砍掉了，它就变成18个头，你18个头你再砍掉，它变成36个头，那是很可怕的。

梁冬：所以呢，就是这个状态呢，其实我觉得它有点像某一种的叫相克相生的状态，就对某种人来说叫遇强愈强啊，越挫则越勇猛，而且还……

吴伯凡：他是一种愈挫愈奋的状态。

梁冬：对对对。所以呢，就是把人分成三种人，这三种人呢，其实也是三种世间的状态。于是呢，老吴呢就举例了，说在中环啊，华尔街啊，那些穿得衣装笔挺的各种西装男、西装女呢，其实，很可怕，他们其实穿得是一盔甲，一把“咵嚓”一卸了之后呢，他什么都不是了，另外一种人呢。

吴伯凡：不修边幅的人，他们那种人，反而你是很难摧毁他的，要不呢就是强韧状态，要不呢就是反脆弱状态，就是愈挫愈奋的。所谓的我们老在讲什么叫企业家精神啊，我现在搞明白了，就前面两种，第一种只能当职业经理人，就是那种脆弱状态，就是他可以做到很精致，但是离了一个规矩，离了一个流程，有可能他什么都不是。第二种呢，他是一种强韧状态，这种呢，一般的他既可以做职业经理人，当然也可以去开创自己的一点事业，但是呢他还不是真正我们说的那种企业家精神， 企业家精神就是那种愈挫愈奋的，就像海星的那样的动物，像九头蛇那样的动物。

梁冬：对打击上瘾。

吴伯凡：对。你要不打击他，他还没出息。

梁冬：他也就那样儿啊。

吴伯凡：对，就只要你外在的东西，挑战，各种各样的挑战，你越是摧毁他，越是想摧毁，他就越是强劲。

梁冬：就是用一句话来形容，平常看起来还挺软，弄它变硬了，就这种人是吧？哈哈。

吴伯凡：对对对。

梁冬：可以理解，在人中极品啊，总有一些这样的人。

梁冬： 小概率事件 嘛。

吴伯凡：对，小概率事件。他就是说，我们很多的貌似强大的那些体系，一旦出现一个小概率事件的话，就彻底给你摧毁。所以好多那种预测体系啊，也就为了防范这种黑天鹅事件，防范这种风险，我们就不断地去进行各种预测，提防他的到来，可是那个东西一旦到来的话， 黑天鹅事件，小概率小到你完全想不到它是一个什么样子，那一下子就把你给摧毁。他认为最好的风险防范的状态，不是去预测这个风险，而是让自己从脆弱性变成强韧性，最好是变成反脆弱性，那你就用不着防范风险了。 历史上这种事情也很多。历史上比如说，我们学宗教史的，最典型的就是那个基督教，是吧？当时有一本书叫《麦田里的守望者》，那个主人公就老是问他说，犹大，你认为犹大怎么样？他说犹大还可以。那老师非常生气，犹大是个叛徒，他说可以。老师还很有涵养，说那你说说他为什么可以。他说，犹大要不出卖耶稣，耶稣就不会钉在十字架，不钉在十字架，基督教就连个logo都没有啦。这个，然后这个基督教恰恰是从钉在十字架那个事儿才开始，它越来越强，越来越强，越受打击，越受迫害，它就越来越强，是吧？其实历史上很多不论是创业啊、社会运动啊、那些经济组织啊、社会组织啊，那些能够具有高成长性的一些组织，都具有这种反脆弱性的特点。

梁冬：我常常会产生一种很奇怪的感觉，老吴，就这事吧，其实呢，咱早就知道，不用学这个术语，咱也知道这个世界上有一种人，叫越挫越强嘛。

吴伯凡： 越挫越奋 。

梁冬：对啊，越挫越奋嘛，而且也知道有那种相克才能相生的状态，为什么成就了另外一种人，就是写书这些人，又起了一个新的名字，还写那么厚一本书，我看来那这是一句话的事。

吴伯凡：根本不是这么回事。他能够把我们目前，他为什么要写这本书？他是针对我们现在的整个比如说社会管理体系、经济管理体系，包括教育体系当中有一种非常可怕的东西。

梁冬：什么呢？

吴伯凡：就是干扰这种反脆弱性的这种因素，时时刻刻存在。

梁冬：比如？

吴伯凡：比如你的医疗，抗生素这种东西，就比如说疾病它是一个什么样的状态？创伤意味着什么？ 有一个概念叫微创伤，就是我们身体要强健的话，你就必须… …

梁冬： 经常得受点伤嘛 。

吴伯凡：对。 比如说你的肌肉为什么，那个举重运动员的膀子为什么特别的粗？这原因就是他不断的受到这种创伤，就我们身体自身是有一种，身体的潜能是必须要通过这种创伤激发出来的 。

梁冬：对啊！本来就是这样的啊，这就是很多人反对中医，我告诉他，为什么中医有效，你说的这个东西就是，所有的传统医疗，就在干这件事情，针灸它没有药水，它为什么有用？ 针灸在某种程度上就是你说的，就是对局部进行可以接受的伤害，然后呢激励你的身体自我的修复能力去解决这个地方的问题，刮痧也是这样，拔罐也是这样 。有部电影就是讲那个刮痧的，对不对？很多人在受到现代教育的人说，这是对小孩子的伤害嘛，但是呢，他们不理解，不理解什么东西呢？就是说刮痧为什么能治病，事实上来说刮痧就是对皮下组织进行小面积的可控的一个微创，然后呢对他形成这样的一种伤害之后呢，调动你的自我免疫能力和修复能力去改善它。其实不是说中医是，我了解的几乎所有的原始医学，或者说本能医学吧，生态医学，就是在讲这件事情。只不过后来的有一脉的这个医学体系，走偏了，走错了而已，不仅仅是中国，对吗？

吴伯凡：比如说饥饿，几乎每个民族都有这种饥饿疗法，辟谷这种事情。

梁冬：不是中国才有的，全世界都有。

吴伯凡：这个饥饿疗法，他的解释是什么呢？因为人类在最初的时候，饥饿时一种常态。

梁冬：对啊。

吴伯凡：你经常会找不到东西吃。

梁冬：对啊。

吴伯凡：由于找不到东西吃，你身体的那样一种……

梁冬：为了适合饥饿而产生的一种生命能量嘛。

吴伯凡：这种能量就会被激活。

梁冬：对啊 。

吴伯凡：你长期的，现代人的疾病是由于什么？

梁冬：很少饥饿了。

吴伯凡：你很少饥饿，你就被规范化了，你都是有工作日程表，上班，下班，几点钟吃饭，所有东西都是一个流程化的过程，使得偶然性和随机性在我们的生活当中越来越少。随机性事件实际上是这个世界的创新性的一个源头，比如说，塔勒布还写过一本书叫《随机自负的傻瓜》，他认为就那些教授，他举了一个很极端的例子，就是请两个所谓的商学院的教授来帮着他们去选股，精心地经过各种的图表、各种的数据，柱状图、饼状图，最后搞出来一个东西，然后就选了几个股，后来又弄一个猴子过来，猴子就教它张牙舞爪的就拍那个键盘，最后也选出一些股票。后来发现那个猴子选的股票比那两个教授选的要赚钱。

梁冬：这个概率是存在的。

吴伯凡：对，随机性，比如说这个饥饿，比如说糖尿病，大量的各种各样的现代，特别就是爆发式增长的这些病，其实是跟我们这种非随机性生活，非随机性状态，有密切的关系。

梁冬：是啊，我觉得很好，讲的就这个东西啊，很感谢啊。

吴伯凡：不过你干嘛要挑战这个东西？

梁冬：我没有挑战，我就觉得这个东西，本来就是这样的啊，就这本书它讲的就是一个很朴素的真理。就像我以前看到的某一本关于政治学的书一样，关于这本政治学是如何回应这本书的呢？稍事休息，马上继续回来。坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。

片花：反脆弱性为什么是企业家精神的核心？人类应该怎样学会从危害中受益？为什么说一个组织，乃至一个金融体系，防范风险的最佳方式，不是进行预测而是拥有反脆弱性？现代社会的组织和管理体系是怎样通过防范风险来摧毁个人和组织的反脆弱性及生命力的？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题——越挫越勇之上期。

梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好。

吴伯凡：大家好。

梁冬：今天我们讨论一本书，老吴呢跟我们分享一本书叫作《反脆弱》。讲到呢就是说，人的机体或者是任何一个组织的机体它有一种自我的激励和修复的机制，当有的时候局部的伤害来临的时候呢，有些时候不仅仅是对他的伤害，很可能呢这种小型的伤害呢反而激励起来内在的本能，或者说生命本能吧，不管说这个生命是一个组织，还是一个人，反而呢对这个组织和这个个人的生命是有好处的。这个事情让我想起来之前我看到一本关于政治学的书，这本政治学的书说呢，就说当一个国家内部矛盾不可调和的时候啊，建议发动一场小型的战争，他说呢这种小型的战争跟敌国的战争呢往往能够凝聚内部共识，达成让所有内部的人一心向外，所有内部的矛盾呢一下子就解决了，而且呢很多不能够化解的事情呢，可以借由这种小型的战争来完成。我忘记是谁，哪本书说的了。其实我认为这个观念，就跟以前提的是一样的，对于一个人、一个组织、大到一个国家，都是如此。 我们有些时候要用反，《道德经》里面有一句话叫用反，“反者道之用”。用反，就是用与你相反的东西，把它用好它，这也是一种艺术。 某种程度上来说，我认为，马云当年是很好地用了ebay这样一个竞争对手。就是说淘宝在开始做的时候，淘宝天天追着ebay来打，在公关战上面，在各种策略上经常来打，很快的就让大家认为，淘宝和ebay是在同一个层面上的公司了。其实刚开始的时候我们都知道，在最开始的时候，ebay可比淘宝有钱多了，大多了。但是因为马云天天追着ebay来打的时候呢，反而把ebay所树立起来的建立起来的这一种品牌的形象和能量，某种程度上输入到了淘宝身上，令到淘宝变成是一个借助了ebay的品牌力量变成是一个世界级的公司。在这一点上来说，我觉得他也是在用反。

吴伯凡：他这个呢不太一样的就是说，他有的，比如说，你用那种炒作，不有很多这样的人嘛，抓住一个名人，我使劲地去啐他，然后通过啐名人而让自己得名声，这跟反脆弱没有太大关系。就是反脆弱呢其实，他是使让自己的机体，但好多呢，他是一种，这是一种术的层面，就是通过挑战一个东西，他是一种炒作手法，而他这里头呢，就反脆弱他跟有一种疗法有关系，一种解毒法，就是一种叫米特拉达梯次解毒法，是一种古希腊的，也是古希腊的一个神话，就是长期一个人，他长期，由于偶然的原因，他接触这些，他在流亡的过程当中，他一直吃那些有毒、有害的东西，结果他身体反而激活出一种……

梁冬：抗药性，是吧？

吴伯凡：对，一种抗毒性，而这种五毒最后变成五毒不侵。

梁冬：哈哈哈，就传说中的一个，就中国大学生在美国吃饭，全部人拉肚子，只有他一个人没事。这不就这事嘛？哈哈哈，前段时间不新闻里面说过这个东西嘛，对吧？

吴伯凡：也许这是一种意外的收获。

梁冬：哈哈哈，我有一个朋友他在加拿大，已经移民了，他说他定期要把孩子送回国内来一段时间，我说我问他为什么？他说我发现反正每年送回来一两个月，回来之后呢，这孩子不再风疹了。他也没有各种的过敏性的反应，哈哈哈，回去之后就好了。

吴伯凡：就是这种从危害性中受益，这是一个比较根本的东西。

梁冬：这就是种牛痘嘛。

吴伯凡：就是医学上的最早用的这个，各种。

梁冬：接种手术。

吴伯凡：疫苗，各种疫苗，实际上是带有这种倾向，但是呢，他还不一样的是什么？他是最终达到的是强韧性，他不是反脆弱性。就是，他这个就达到，你接种以后是让身体识别这个病毒了嘛，所以它以后进来的时候。

梁冬：充其量就保持原状。

吴伯凡：保持原状，这叫强韧性。那种，我们现在说的那种是，你来一次，它强一次，来一次，他强一次。

梁冬：就是越来越强，对吧？

吴伯凡：嗯，就他其实，人家在写这个，这个人他是研究金融问题的，他是研究商业问题的，他举这些例子，他最终是想说明，一个组织，一个公司，或者一个金融体系，如何才能够做到真正地风险防范？一些大公司啊，它在年轻的时候，面对各种挑战，它一点一点它就强起来，不自觉地，就变成象那个九头蛇似的，它就强起来了。但到一定的时候呢，它用各种手段，请各种咨询公司，然后用各种法律手段，用各种各样的手段，就把它防护起来，这个防护，这种干预机制，它就是恰恰是在降低它的反脆弱性。

梁冬：明白了，明白了。就像“要想小儿安，三分饥与寒”。任何一个农村老太太都知道，这孩子你别给他吃饱了，别让他太暖和了，这样的话，他反而生命力比较强。现在很多城里面的孩子，动辄就感冒，什么原因呢？吃得太饱，搞得太暧，所以呢，就没有这种，就像你说的，他由于建立起了种种，良好的，有效的防范机制，令到他自己生命本身的那种应激性、生命本能，受到了伤害。

吴伯凡：对，他其实是，这种，他实际上暗中在摧毁生命，他以为他在保护生命。比如说，抗生素，医生给你开那个抗生素，很多时候是在伤害你。他其实是一种提醒嘛，这本书他就是一种提醒，就是说，我们比如说教育，教育啊，他说最好学，他这个人他有一个绝招，他经常出国啊，就是不懂哪个国家的语言，他完全不懂那个国家的语言，他就跑到那个国家去。由于他经常这么干，他已经练就了一套用手式、哑语式的东西，他能够在那个顺畅地旅行。但后来，他渐渐有了名气了，就是这个，都给他配什么翻译呀，什么，他那个应对能力就越来越差了，在没有翻译的时候，他就什么事都干不成了。他年轻的时候是那种背包一族的嘛，就是这样一种状态，他用各种，他几乎什么，土耳其呀，克罗地亚呀。

梁冬：明白了，就说他的成功令他变成了一个废人。

吴伯凡：对。

梁冬：对吧？说的是这个事吧，是吧？

吴伯凡：对。

梁冬：哎，所以呢就是，老吴我听明白了，您这个反脆弱这个事情啊，让我反复地在脑海里面想起了那句话叫“反者，道之用”。啊，就是如何使用那些对抗你的、伤害你的东西，令它帮助你自己变成一个更强壮的机体，这就是整本书所讲的东西，对不对？那对于组织，对于个人来说，我们要时时提防那种，表面上在保护我们，但其实伤害了我们生命的，自我应激性、自我修复性、自我生长性的那种能力！这个东西是我们每一个人都必须要提醒的，就是“生于忧患，死于安乐”。好了，感谢大家收听这一期的《冬吴相对论》，我们下一期，同一时间，再见！

⑺ 梁冬经典励志语录

梁冬经典励志语录大全

1、每一个人，这一辈子一定要去找他自己，这个世界永远有机会，不要放弃。

2、现代工业把人异化了，福特说，我明明雇佣的是两只手，怎么后边站着一个人？在一系列的简化和假设的基础上产生了牛顿物理学，又产生了一个世界观：所有的东西都是可以被标准化、流程化。现代西医就是在这个历史过程当中产生，它把人视为理性的、冷冰冰的一团。把工人阶级的操作逻辑应用到了医学上。

3、真正的美是可以让你感受到有流泪冲动的力量。美女就像出土文物，眼看手勿摸。

4、女人的主要作用也许就是为了让男人不开心，除此之外就是让男人开心。

5、对于每个人，诚实是最重要。人要对自己诚实，"这件事情我能不能做？我的底线在哪里？"同时，人也要对其他人诚实。诚实之所以重要，不仅是因为它关乎道德，更重要的是因为它关乎效率。当一个人比较诚实时，他的效率就比较高。

6、在中国几乎所有的职业都不能引发人们的尊重，写书的不认为自己是作家，说自己是码字的；主持人觉得没什么的，我就是说说话的人；一个医生说我也没什么，就是开个方子，吃点回扣的人，诸如此类，整个社会缺乏对自身职业的尊重。其实，任何一个职业都可以在里面找到价值和成就感。

7、我现在的知识水平，对生命的承担，连前清的秀才都达不到，但我可以做主持人，和有文化的人对话，这不是我的喜剧，这是时代的悲剧。

8、我认为读懂《庄子》就能学会一套精神广播体操，做一个无条件的快乐主义者。庄子告诉我们三件极难处理事的答案：如何保全自己。如何处理与领导和下级的关系。如何获得灵魂的自足。

9、生活和工作它就像水一样在你的身边流淌过。有一天当你不再属于这个河流的时候，你只记住了曾经有过的那种关系而已，但是它并不属于你，你也不属于它。我们并不属于任何别的东西，我们只是自己一个特别孤单的人，任何一个人都是一个特别孤独的个体。

10、所有科技进步都是以伤害人的本能作为代价的。以前一个人把车从单位开回家是理所应当，自从有了GPS很多人就消失了自己回到家的能力。我们曾经拥有很多能力，都在"进步"中丧失，中医的意义，就是帮助你甩掉GPS，把车开回家。

11、一辈子，有30%的东西是知道的，他可以借由经验、知识去理解，那还有70%的东西呢，是他不可控，不知道，无法理解的，对于这些东西该如何思考呢？他说那只能够靠信念，靠心灵去感知。所以一直以来，我们的逻辑和知识，只能解决我们1/3的问题，另外2/3的问题是需要用心灵去忍耐和等待的，不是靠大脑。

12、远离失败感是非常困难的，唯一的方法就是根本不去追求成功，还能安身于这个世界上任何一角。

13、现在谈论中医和西医的区别有没有问题，就像两个分别从南坡、北坡向珠峰进发的队伍，明明路途不同，却偏要南坡的人说北坡的事儿、北坡的人说南坡的事儿。有什么好争论的呢？再过几年登顶会合了，也就明白了。

14、坦白说，不是每个人在每个时间都能做到诚实的，我也一样。但无论如何，人还是要力求诚实。越是和聪明人在一起，就越要诚实，这是一种省时省力的方法。有人说，现在，做个诚实人会吃亏。我觉得也许短期内的确如此，但从长远来看，诚实的'人不会吃亏。

15、你想成为一个什么样的人，你可以做一个简单的检测方法，你每天看报纸里边这条新闻很喜欢，剪下来收起来；你看这个人长的你很喜欢，你就把他拍下来，诸如此类，然后你就可以清楚的知道你想追求的是什么，你就会发现有一些人是你希望成为那个样子的，那就去找他，这是叫从内到外。

16、一天到晚指责别人的人，自己一定是个苦孩子。他已经饱受这个煎熬好多年了。

17、要学会包容和自己不一样的人，甚至是对手。"我曾问李连杰什么叫“金刚不坏”，他说，当对手伸向你的拳头已被包容在你的意志中时，你就不容易被击了。

18、人们总是渴望别人给自己一个肯定、标准的答案，这样才会有安全感，殊不知它是个毒药，把你封锁在了一个牢笼中。当一个人走出去，体会到不同的世界，形成了一种不偏激、不狭隘的中肯表达，这就是正确的世界观。它不单是从课本上学习到的，也不是从别人口中听到的，而是真切地看到、感觉到、体会到的。

19、你看电影时是在消费你的情感，就是说人的情感尤如男性的荷尔蒙一样，到时间就得放，不放的话就得憋着。所以有些女性哭的话就别管她，她是在宣泄，她是快乐的，让她好好哭。

20、读书的好处在于，他总能发现原来他的感受早已被世上某个人说清楚了。他终于明白，他并不是一个独特的他，他只是他们中模糊的某一个。

21、对于一个现代人来说，他唯一能做的一件不用选择的事，可能就是"必须不断做出选择"。

22、其实住在什么地方并不重要，大环境也没那么重要，在声色犬马之中也可以修心。贫穷与富有也并没有什么区别。“贫”和“穷”是两种概念，"贫"是暂时的缺乏，而"穷"则是内心的空洞，彻底没有方向，而人最重要的财富是内心的满足，始终拥有希望。

23、自恋是一种特别需要被培养起来的意识。因为一个人开始自恋之后，他才能够站在一个旁观者的角度来看待自我，所谓的自恋就是一种人格分裂之后一个我对另一个我的一种关注。

24、过一个诚实而明白的人生，不需要让人家明白，但是自己得明白自己是一个什么样的人，我从哪里来，我在哪里，我去哪里，得知道，不是为了别的，纯粹让自己爽一爽。

25、管理者和领袖是不一样的。领袖和精神领袖又是不一样的，精神领袖和发心者又是不一样的，每个人要看到自己最擅长做什么事情，什么叫擅长？人叫知天命，不光是你要知道你适合做什么，更重要的是这个事情别人干不了，只能你干。

26、巴菲特的本质是老子，他所有的投资思想都和《道德经》是一样的。西方人混得最牛的不就是巴菲特了吗，他恰好和中国最牛的人在思想上达到了统一，我现在想写一本书，叫《左手巴菲特，右手道德经》，巴菲特的所有投资行为都可以用《道德经》来解释。

27、当你明白你要做什么的时候，即使你是员工，也是公司在为你打工；当你不明白的时候，即使你做了老板，也是在为员工打工。

28、所谓娱乐，就是安全的体验。

29、如果某一个人说他代表绝对真理，那么他不是无知，就是无耻。

30、最好的中医是自己。为什么许多中医能活到九十岁？因为他开阔，不扭曲，不变形，不折腾自己。最靠谱的养生办法就是做一个尽量天真的人。健康的源泉不在于身体，而在于心性。要明白生气是愚蠢的事，你才能不生气；做到这一点就已经健康了一半。

31、男人更需要被关怀。因为大部分的女人都懂得自己关怀自己，但是很多男人其实不懂得关怀自己，所以男人是需要关怀的。

32、我认为中国文化首先是一个尊重生命的文化。比如古琴，古代君子弹琴时以琴的震动来怡情理性；我们写书法，也是通过书法发现自己的心神动静彰隐发现自己心性的起伏。中国的针灸就是插在身体的基站，了解自己身体信息的中转站。

33、我最不喜欢的一个形容词是“华丽地转身”，偏偏很多媒体喜欢用。他们在曲解别人。

34、上品沉香三万一克，却是一克难求。说明美德是长时间蕴化伤疤的结果。极品女人亦然。

35、爱过，是很真实的爱过，真正的爱就是你什么时候都在想她，任何一秒钟都在想她。但是我想要强调的是，爱一个人所带来的快感比被爱带来的快感要高。

36、中医的智慧，不仅仅在治病救人，而是让人在尘世过得顺遂、圆融和快乐。

37、我们漂浮在生活的河流里，会漂成什么样子，我觉得应该用旁观的心态去看。如果把自己作为旁观者来看待你所经历的生活，看待生活所带给你的恐惧、压力，还有欲望，你就会发现这些东西充满另外一种可爱而可笑的荒谬。

38、对于Google的观察者来说，有趣的是，他们发现Google的发展是与微软的强大密不可分，就如电影《暗物质》描述的一样，任何物质都有对立面，如果一个不存在了，另一个也会随之消亡，就如同，这个世界上没有女人也就无所谓男人，提到舅舅就意味着他有一个外甥或者外甥女。

39、古人说，什么叫君子？充实而有光，内在充实而光芒万丈，但是呢，光而不耀，它并不刺眼。

40、每个人心中都住着一个交叉小径的花园，时间从来不是线性的。终有一天，人们像婴儿一样回到原点，重新发现万事万物，他们也会明白，这个世界是不存在的。

⑻ 梁冬的人物经历

梁冬最大的梦想是能够成为一个学生，和同学们朝夕相处，跟着老师们学习。在过去很多年的时间里，很奇妙的，跟中医开始结缘。多年之前，梁冬有一次在节目里面偶尔的机会介绍一本书叫《思考中医》。后来才知道这本书是中医传播史上和文化史上是很重要的一本书，于是这本书的作者刘力红老师成为了梁冬的恩师和好友。
然后正好又是很奇妙的某一天，刘老师和李可李老师一起在广州的时候，用麻黄附子细辛汤治一个重感冒的一个病例，然后梁冬有机会见到李老。下午2点钟吃下去，4点钟完全好的经历，所以在那个刹那梁冬才知道，原来中医并不是吹水，不是饮一下汤、煲一下凉茶，不仅仅是这些。更重要的是他可以救人。
后来一个机缘，梁冬能够真正的写拜师帖给邓老师，那时候他看到了一个人间的楷模。老师的作用不仅仅是要告诉你知识和道理，那老师的作用是什么？梁冬认为老师的作用就是演给你看，人可以活的多么高级和精彩。
梁冬看见邓老在墙上写了一行字，抱楚为痛。梁冬说这什么意思，老师说就是你要不断的感受别人的痛，当你真真切切地能感受到别人的痛的时候，才会成为一个伟大的医生。那个时候梁冬还不懂得，后来才知道，要做任何一件事情都要将心注入，要跟这件事情同步。就像很多电脑，如果想要保持同频就一定要同步化。
慢慢的，梁冬感觉到原来中医给到我们的，不仅仅是一个所谓的道理，更重要的是它向我们展开了一个真正的人生。后来有机会去做一些调查，梁冬发现中医的寿命普遍比较长，这意味着什么？意味着你要是想有钱，就要跟有钱人在一起，知道他怎么想的；你要想长寿，就要跟长寿的人在一起。你要想既长寿而且老的时候有尊严有快乐，那就就要跟那些又长寿又老的有尊严有快乐，毫无恐惧的人在一起。
梁冬后来发现在这个地球上有一个职业，那就是做老中医。不但可以活的又老又有尊严，而且还有趣。不论从事什么职业，都可能要求人，而但凡成为一个名老中医，就再也不用求人了，就只有人家求你了，为什么？因为那个时候你会看淡。
梁冬先生创立了中国最大的中医民间组织“正安聚友会”。对聚友会的寄语中说到“希望将来的某一天，我们会接到一份联合国给梁冬们的表彰，上面写着：这是一群有梦想的年轻人，他们面对这样一个医疗环境，发现与其去依靠别人，不如自助。他们借由大规模的互助和协作所成立的非组织的组织，从中国民间寻找医生，互相学习、互相帮助，发挥当年一根银针几把草药的赤脚医生精神，团结一致，解决大部分基础的健康问题，以及在提升自己身体健康的同时提升了自己的心性。因为他们发现，人需要借由彼此之间的关爱、扶持、温暖、协助，达成一种真正的强大。他们不仅在非组织内部形成互助，并且形成了一股有善能的力量，可以在关键时刻帮助更多的人，在许多诸如地震、灾情以及困难发生的时候，聚友会的人冲在了第一线，他们构成了中国式善良和中国式勇敢的代名词。”
作为跨界媒体人，梁冬先生担任《国学堂》电视节目主持人，在过往的四年间，采访近100位民间中医，中国文化学者。并因此获得《新周刊》“2012年度生活家”。
梁冬先生担任主持人的中央人民广播电台着名财经商业评论节目《冬吴相对论》，深受广大听众的喜爱，该节目被苹果iTunes Store评为“年度最受欢迎社会经济类谈话节目”。
梁冬先生酷爱读书，业余时间笔耕不止，先后撰写出版过《欢喜》、《无畏》、《唐太宗的枕边书》、《黄帝内经家用说明书-上古天真论》等文化类畅销书籍。
梁冬先生曾任全国最大的中文搜索引擎网络的副总裁，主管企业的文化，市场战略，媒体合作，负责网络公司在美国上市期间的所有的品牌传播运动。主导创立了“网络一下”及“网络更懂中文”的品牌策略。
梁冬先生在进入互联网行业前曾出任凤凰卫视节目主持人及主编。相继担任过《凤凰早班车》等节目主持人，后因主编主持《娱乐串串SHOW》而走红。
加入江苏卫视<<最强大脑>>第一季做现场评委 .

⑼ 你是如何选择课余生活的如果你的选择与父母意见不一致,你会怎么办

学生要使自己的课余生活充实、丰富，参加的课外活动对自己起作用，那就应该按照以下原则，选择和安排自己的课余生活。

1、教育原则

2、主次原则

3、结合原则

4、个性原则

5、适度原则

如果自己的选择与父母意见不一致，可听从父母的意见，并且结合自己的实际情况进行选择自己的课余生活。既参考父母的意见，又根据自己的实际情况做出选择。

(9)梁冬你怎么选择你的生活扩展阅读

要合理地安排课余时间，首先对自己在近期内的活动有一个理智的分析。看看自己近期内要达到哪些目标，长远目标是什么，自己最迫切需要的是什么，各种活动对自己发展的意义又有多大等等。然后做出最好的时间安排，并且在执行计划中不断地修正和发展。

另外，最好能专门制订一份休闲计划，对一些较重大的节假日和休闲项目做出妥当的安排，这样能使你的休闲和学习有条不紊地交叉进行，使身心得到有效地放松和调适。而且，你一旦制订出了既愉快又切实可行的休闲计划，那么在这一时间尚未到来之前，你的心情会是愉快而充实的，能精神振奋地投入学习和工作之中。

要留出足够的时间来进行体育锻炼，最好能根据自己的身体状况和客观条件制订出一个体育锻炼计划，务必拥有一个健康强壮的身体。要知道，身体是从事一切活动的"本钱"，也是一个人心理健康的物质基础。

合理的参加社会实践活动、适度接触社会，锻炼自己或是证明着自己的抱负，可以选择兼职。还应该积极的参加社会志愿活动，诸如“无偿献血”、“学雷锋活动”等社会爱心活动。这对培养自己的爱国热情和民族荣誉感、完善自己的人格、树立正确的人生观和价值观有着积极的意义。

⑽ 2021-08-13 冬吴相对论第342期：成为一个不多余的人(下)

梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》的发行人吴伯凡，伯凡你好！

吴伯凡：大家好！

梁冬：之前呢我们提到一个话题啊，就是现在有很多的部门都有可能随着人力资源的成本的上升以及机器效率的提高，让很多人变成多余的人了。在大的企业里面、在某一些没有什么太高水准的服务行业里面--包括政府、包括央企这些单位里面，都有可能出现，包括媒体，我们所从事的媒体行业，也是如此。

吴伯凡：是，在媒体行业里头，就过去说主持人，那我们都是肃然起敬的。

梁冬：对啊。

吴伯凡：现在你发现那个主持，大大小小，很多很多，我都担心他们将来干什么，真的。反而是最近网络上出现的那些人，他从来没学过那个东西啊……

梁冬：对，你啊、罗振宇这些都是非主持人出身，是吧？现在都很专业啊，哈哈，就是说连主持人这个行业也面临了挑战。以前做一个主持人，你普通话你得非常标准，z，c，s，zh，ch，sh，是吧？你都得分的很清楚，脸上有颗痣还是有个字，是吧？所以呢，它就形成了所谓的行业壁垒。现在不是了，现在好像这个行业壁垒没有以前那么严格了。就说你普通话不标准嘛，你可以做嘉宾主持，也可以做嘉宾评论员，是吧？这个普通话没有那么高的要求。这个时候就令到这一个行业的人他也面临一个可能会被筛出来的一种可能性。

吴伯凡：对，我们说的专业主义啊，它其实是一种深度的专业主义，它不是一个浅层面的专业主义。啊，譬如说，你当个公务员，不是说你那个样子像公务员，那不叫专业主义。它的魂是什么？你要把握住。或者你的客户、你的服务对象，他真的要的是什么？而这个要的什么也是多种多样的。有时候你有某一门比较擅长的东西，别人会忽略你别的东西，是吧？他不像以前他是统一拿一个模子来刻你，用一个筛选标准，你不行，然后一律淘汰。哎，他现在这种筛选机制，它有各种各样的，在这个地方认为是废品的东西，在另外一个地方呢，它还可以用，甚至还用的还很不错，在很多行业都出现这种情况。

梁冬：嗯，就以前我们觉得说，做厨子应该算是说比较专业的了吧？每个菜都得自己炒，尤其中国菜，是吧？现在连这个东西都不是了。我有个朋友做一件事情，他找了一个做面条特别好的师傅。那个师傅就是盐少许，辣椒少许，反正调出来很好吃。但是，他是个理工科出身的，就我这个朋友是理工科出身的，他把它完全分解出来了，辣椒多少克什么，居然配出个八、九不离十的面的汤料。然后他只做一件事，就是卖面条，他就卖三个配方的面，然后也能够干成连锁。于是以后新进来的厨师，你是不需要创造力的，你不需要加盐少许，加什么的，全部都不需要，你只要按照我给你的方子“咔咔咔”放下去，反复操作反复操作，你就可以了。最终有一天，他的目标是连厨师都不用，就是完全就像那个星巴克的那个咖啡一样，你一摁那个钮，嚓，就是那么多的粉掉下来，嚓，一摁就是那么多的东西掉下来，他就能生产一个很地道的四川的凉面出来。哇，当有这种地方的时候，连厨子这个行业都面临一个新的挑战。

吴伯凡：嗯，我原来以为，那些餐厅的那个大厨啊，就是大厨，就是一个炒菜的。现在很多的餐厅，包括像广州的一些很好的餐厅啊，它整个厨房啊都是外包出去的，就是有某个大厨领衔，他已经从过去的一个演员变成一个导演，一个制片人的那种角色。他每天在各个大餐厅里头巡视，啊，就这个业务板块是被他外包出去的，所以他在炳胜待一个小时，在哪儿待一个小时。

梁冬：呵呵，你们南方报业的人总喜欢说炳胜，哈哈哈……这样的情况我就得出了一个结论，就是说要不然你就成为大厨，你有创造性；你有承包权；你有垄断性，你甚至可以采购一些东西，要不然你就变成是一个屌丝一样的厨师，你就吭哧吭哧做，毫无创造力。就是以前一个厨师其实是很有创造性的，他也是一个手工业者嘛。他变变变，变成往下走了，做成跟一个富士康的一个配零件的一样，他会带来一个问题，就是说这个厨师他就会变得特别觉得没有成就感。你明白吗？就是说你突然有一天如果听说有一个厨师也像富士康那样去跳楼自杀的时候，你就觉得说，连这个最传统的手工业行业，它也被分离出来了。

吴伯凡：嗯，这说的是另外一个话题了，就是机器在多大程度上可以代替人。它这个代替人的过程是分步骤的。第一步呢，就是在流水线上的，现在我们还在说流水线，其实很多制造业已经不是流水线了，比如丰田生产方式就很难完全用流水线来概括它。还有我在深圳的工厂里看到的这个U字生产线。U啊，英文的U字形，它这个……

梁冬：马蹄形。

吴伯凡：他是在这个环境里头干完以后，一转身又到最后的那个环节也干，他是可以在多个环节里头，能够胜任他工作的人，不像以前的人。以前的那种方式，一个人只做一个工序的，那种生产线现在就被这种带有多面性的这种工人所代替。它的生产线更多地具有人性的特点，而不是机器的特点。传统的流水线就完全是个机器的特点，就是安装、安装、安装。后面的那道的工序用不着管前面那道工序。他完全不懂，没有发言权，但是在现在这种生产线上，它要求你这个人是能够胜任多个环节的，这还是一个过渡的。再往后就是以工业机器人为主导的，就是几个，四个机器人配一个人，人在给机器“打下手”。这个打下手是打引号的下手，就是在机器人不能胜任的那些极小的部分，要人来做。但是这个要求工人的量很少。所以我讲了雷柏的这家企业，它的制造工人的人数从三年前的3000人下降到现在的1000多人。这就意味着什么呢？就具有简单制造能力的人会被淘汰。

梁冬：最后一个我提到的，认为将来面临巨大的产业挑战或职业挑战的就是家庭主妇，也是一个职业。就是说，中国还有很多家庭妇女，不上班，主要是在家里面完成这个家里面的照顾的工作。但是随着家庭很多事情逐渐外包啊，开车你不如司机，换灯泡你不如物业，扛煤气罐不如保安，而且很多的妇女又没有受过怎么样做个妈妈这种教育，而中国现在这种教育又少，这个时候变得一个很有意思的一个事情。

吴伯凡：这就是一个什么问题呢？就是在通用能力，就是可以标准化的这种能力之外，你有没有一种个性化的能力，非你不可的，就是只有人能做的事情。比如说一个家庭主妇做饭、洗衣服、拖地等等，这些啊有可能全部外包。但是你能不能做妈妈做的饭，你能不能洗只有妈妈能洗的衣服，能够不是在一个房子里干活，是在一个家里头干活的人，这就是你的核心能力了。

梁冬：对。所以，我们今天讨论的话题就是说，在每个行业都面临着新的挑战，你会突然发现自己有可能会变成一个多余的人的时候呢，它会不会形成一个所谓的整个社会的一种潜在的担忧。很多人都隐隐地担心自己有天会失业，这种失业它会令到我们每个人产生一种强烈的不安全感。我们面临这种不安全感的时候，我们该如何是好？

吴伯凡：当然很多机遇都是以挑战的面目出现的，我们以前说过，当一个新的业态出现的时候，逼迫原有的这个行业去寻找；去追问，只有它能做的事情，电影就是这么被电视给追出来的；逼出来的，一般的那种故事片、文艺片，这部分就让度给电视了。它能做的就是大片。

梁冬：3D。

吴伯凡：就是只有在影院里头，这种声光电化，全方位的这种震撼性的画面和声音，情节也不是在这种小的摄影棚里头完成的。这样的片子它能够主导市场，这导致电影的一个重生嘛，我们以前讲过这种话题。现在比如说电视……我最近在想电视这个事啊。

梁冬：电视这个事，怎么讨论呢。稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。

片花：第三次工业革命会导致工作的终结吗？机器人将在多大程度上取代人类？只具有简单制造能力的人未来为什么会被淘汰？什么是职业的超文本？人在可标准化的通用能力之外，为什么还应该具备一种个性化的能力？家庭主妇为什么应该在一个家里，而不是一个房子里干活？直觉和审美为什么是机器人下围棋比不过人类的主要原因？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题--成为一个不多余的人之下期。

梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎继续回来《冬吴相对论》。我是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》的吴伯凡，伯凡，你好。

吴伯凡：大家好。

梁冬：刚才我们跟老吴提到一个话题，就是说随着工业化的进程，标准化的东西会取代越来越多以前你所从事的职业，许许多多的人都会担心自己有一天会被取代变成是一个失业或者是多余的人。那么你如何提升自己呢？你只能够去寻找一个只有你能做的、一个人能做的一个事情，在电视行业里面也依然如此。

吴伯凡：比如说电视，最近就观察中国电视的开机率的下降，应该在全球来说是跌得最快的。我们有些人去境外旅游的时候，那个旅行团组织的晚上的项目很多人不愿意去，宁愿窝在那个宾馆里面看电视，看得津津有味。

梁冬：去台湾尤其是这样，看人家怎么吵架的。

吴伯凡：比如说美国，照说互联网肯定要比中国发达嘛，但是它的电视也没有受到那么大的冲击，原因是什么呢？是因为电视业在美国历史是最悠久的。而且它的创新性也是最强的。它对观众那种心理的把握也是最准的。我最近发现这个电视业它一个本质是什么？是实时性和它的那种进展性，这是电视业的本质。

梁冬：Live嘛。

吴伯凡：就实时嘛，现场直播，比如说电视开机率都很低啊，在北京都低于30了。但是在去年奥运会的时候它又上升了很多，原因就是电视这个时候它比网络它有一个优势，或者说网络在这个时候不显示出自己的优势出来了，就是实时。我要看这场比赛，只能在这个时间看这个比赛，不可能在别的时间。网络的优势是我可以自由地选择我接收信息的时间，我的时间就是黄金时间。而电视它必须要有黄金时间。在美国很多电视上报道的事件它都是现场直播性的。比如说美国四年一次的总统选举。到了那个选举季的时候，差不多那个时间延续大半年，就民主党里头开始辩论，推出一个竞选人，这就开始了。这本身每天都有变化的，谁在哪个州发表了演讲，胜过了那个人。今天，民调显示，某某人的这场演讲扳回了不少票数。所以它每一天都有进展的，你不看是不行的。体育比赛如果你知道了结果再去看那个比赛的人是很少的。就看录播的人和看直播的人那个数量1：10都不到。

梁冬：所以你认为电视在强烈地竞争过程当中，在互联网的竞争过程当中，它慢慢也会演化出一些它本来没有那么强调，但是现在越来越强调的那种特质和功能，对吧？电影是这样，电视也是这样。

吴伯凡：就实时和进展，就每一步我要在第一时间了解这个状况，这个竞争的态势，这一点是非常重要的，网络是没法跟它比的，或者网络的优势发挥不出来。除了总统选举，每个州也有啊，州长的选举，甚至县都有，这个选举成为他们生活的一部分。这就是电视的一个很重要的一个生存空间。第二，是这个美国的体育比赛，它是现场化、实时化，进展性非常强的，你必须要在第一时间了解那个结果的，这样一种内容。它的体育比赛就更多了，首先是他们的国球，是吧？棒球，后来呢，橄榄球也很厉害。最成功的就是这个NBA，它能够把体育比赛变成了一个电视连续剧，这是NBA的一个人说的。就每一天的那个过程，你必须要追它，它裹挟你，你开车，违反交通规则的时候，警察来给你罚款的时候，都会跟你聊上昨晚上谁赢了，哪个队打得怎么样。它是融洽气氛的一个很重要的方式。就是有人被罚的以后啊，跟警察一说起这个，警察态度就温和多了。

梁冬：如果你们是同一个球队的支持者，那个时候就由对立者变成了朋友了，是吧？就不一样了。

吴伯凡：电视业在美国除了选战以外，就是体育比赛，三大球，完了之后再就是选秀了。选秀它不是跟你表演，也是说它也是用它的事态发展来裹挟你。再就是什么？再就是这个美剧，用这种方式，它来勾你。我们的电视剧一开始就是先唱五分钟的歌，到后面又唱五分钟的歌，中间它基本上是拿不住你了。美剧没有唱歌的，你发现没有？没有说哪个电视剧先开始唱一首主题歌，片尾曲又来一下。它都是一上来就把前面那一集全情回顾，差不多有5分钟、6分钟，有的甚至到10分钟，这一集才开始。刚好到精彩处的时候，哇，一下停了，然后……它就能勾你一个星期。美剧的播出周期跟中国是不一样的啦。

梁冬：对。按周播的。

吴伯凡：按周播的，美国人难熬死了，是吧？好在它有体育比赛，有其他的东西能够填充他们的那个空虚的生活，所有这些它都是不断地在勾你，而中国的……我看我们中国的电视……

梁冬：恨不得一晚播两集。

吴伯凡：它不勾你的，它恨不得播四集，六集连播，它没有勾你的东西，它只能用那个量来充，我们别的东西没有，我们只有一个选秀了，是吧？体育那是不用说的了，没有人去看那个东西去了，那选秀比较火的，它都是这个实时性，它不是录在那儿，可以看的东西，它的实时性，我要看这个人被淘汰了没有，这个歌手被干掉了没有。这个《中国好声音》它之所以火，是因为它每一周的播出的那个内容里头，它都是带有事态性的，而不仅仅是唱歌而已。

梁冬：所以，老吴，其实你提到一个话题是什么呢？就是我们前半段在讲，随着效率的提高，随着竞争的激烈，随着不同行业之间的互相弥漫，可能会有很多的人会出现所谓失业的担忧，但是你要知道这个天底下，它总是绝处逢生，为你关上一扇门之后，它会给你开个窗，你只要在这个地方持续地改良；持续地创新；持续地突变……

吴伯凡：你找到你的本质的特点，找到你的本事，本来该做的事。

梁冬：对，那么你就又重新又绝处逢生了，做任何事情都有可能别开生面，关键是你是不是能够成为那样一个柳暗花明的人，你是不是绝处逢生的那个人。啊，稍事休息马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。

片花：与第一次、第二次工业革命相比，第三次工业革命为什么会极大地削弱人的重要性？中国电视的开机率为什么是全球下降最快的？美国电视业是如何应对互联网的冲击的？NBA最大的成功为什么是把体育比赛变成了电视连续剧？很多机遇为什么都已挑战的面目出现？为什么说任何一个工作消失的时候，都会孕育出另外一种已想不到的工作？欢迎继续收听《冬吴机对论》，本期话题--成为一个不多余的人之下期。

梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎大家继续回来到《冬吴相对论》，我是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好！

吴伯凡：大家好。

梁冬：我们今天讲到一个话题，就是说随着成本的提升，随着产业的升级，随着各个行业之间的相互的进入，我们很多人都多多少少面临一种担忧，这种担忧就是我会不会失业，我会成为那个多余的人？但是，我们又发现其实每一个行业在面临危机的时候，每一个公司在面临危机的时候，上苍它其实留给了一条口子给大家的，这大家一定要行成一个信念，电视是这样；电影是这样；所有行业都是这样。

吴伯凡：十几年前有一本书啊，还流过一阵，叫《工作的终结》。它写的意思就是说随着自动化技术、数字技术越来越发达，人能做的事情越来越少，所以将来最大的一个危机就是没事干，将来就技术越来越发达的时候，全国可能只有少数几个人在那儿操作一下键盘就可以了，以后都没有键盘，就在那说就行，口头指导就行，这样的话呢……

梁冬：人都变成了行尸走肉，在家里面看电视而已，打酱油。

吴伯凡：因为你又比不过电脑，你又没有电脑跟你没法比的那些事情，比如说下围棋，是吧？电脑下别的棋可以，下围棋就不行，原因就是，围棋他有很大的人性化的特点，就是下围棋的时候它有直觉审美这个维度，电脑不会直觉，不会审美，当你这两个都不靠的时候，你可能成为一个多余的人。这本书它就描绘了一幅非常悲观的前景。当然，马上就有人反驳了，说任何一个工作被消灭的时候，它都会产生另外一种意想不到的工作机会。比如说昨天我在广州，一个朋友车很脏，他就到那去洗一下车。我才知道那个洗车还可以那样洗的，叫精细洗车，洗一个车，从里到外，还要打开那个盖子，擦那个里头的机器，那有四五个人在那擦那个车，从里到外，搞的你都不好意思，就觉得这个……

梁冬：过度呵护，很多人洗澡都没有洗那么干净，洗车还洗那么干净，真是很奇怪。

吴伯凡：我当时就在想，福特做那个汽车的时候，它肯定没有想创造一个洗车行业，有了洗车行业以后，刚开始很粗糙地擦一擦就完了，现在它也能够做到精细化洗车，我看在那都是比较高档的车。假如你开辆夏利，你不会去精细化洗车，一些车本身它就很贵，洗一次车跟它的车价之间的比例很小的时候，它就有人去洗车。好多职业你会意想不到地出现，但是你一定做到真的是精细化，做到让客户赞叹，服务到客户不好意思的那种程度，那你就是有生存空间。

梁冬：对。今天我们的话题其实一直在讨论的一个问题就是“你是不是足够地敏感地发现了一些正在发生的变化”。如果你迅速地投进去的话，你就不会在一个下层车上面，你要跳到一个更上升的车里面去。

吴伯凡：对。我们说创业是超文本，要不断地发现节点，改变你的公司的方向，做这种快速的微调，企业才不至于被最初你设置定的简单的目标锁定在那儿。我们在职业生涯当中也越来越呈现一个职业的超文本，就是你现在在走走走，突然有一个节点，一岔出去好几个分叉的时候，你沿其中的一条路走下去。起一段时间又可能往下走。但是所有的转折，它背后有一个魂的，要不然你就成了那个浮萍了，是吧？那你就很容易被淘汰。你可能从事了五门职业，我们以前讲过跨界，跨界的本质是能有超越所有边界的一种能力在上头，你才可能跨界，而不是随便地去瞎打乱撞。我们以前说过要讲第三次工业革命对中国的这种影响，我们可以分享一下这个前景是什么样的。前两次工业革命，第一次是蒸汽机，它是让人的力气变得特别大，当然其实是机器了。

梁冬：对，延伸了嘛，机器是人的延伸嘛。

吴伯凡：对。最早耕地是前面一个人在拉，后面一个人在耕。后来延伸呢就用马、用牛。车也是这样，人力车变成兽力车。但后来由于蒸汽机的出现，导致这个火车……一个火车司机他肯定扛不动多少东西，但是他开个火车，就能拉很多很多的东西。第一次工业革命基本上是解决这个力气的问题。第二次工业革命就是福特生产方式的出现，导致了能够更精细地生产，就是很多人在那儿协作，把一个庞大的给东西做出来。以前我们做东西是一个人做一个东西，那个流水线就是很多人做一件东西，能做一件很大的东西，就能做出汽车啊、火车啊、卡车，甚至是航天飞机这样的东西。它是用工艺管理流程，用这个方式大大地提高了生产效率。这是第二次工业革命。但不管是第一次还是第二次工业革命，它们的特点就是都是需要人的，尽管是机器和流水线使生产的能力大大提高，但是它都是离不开人的，流水线它需要那么多的人。但是第三次工业革命它不一样，它在某种程度上是在削弱人的重要性。

梁冬：以前机器是人的延伸，后来慢慢变成人只是机器的延伸。

吴伯凡：越来越就人给机器打下手。过去在流水线上打下手是需要很多人的，我在那个工厂里头看的时候，我就突然产生一种感觉，哦，原来人围着机器转，很多人。现在是机器围着人转了，其实不是围着人转，就是说4台机器人只需要1个人，或者更发达的10台机器人只需要1个人在那儿照料的时候，需要的人真的是很少了。这也是所谓的第三次工业革命对于中国的一次挑战。这个挑战就在于以前我们是人多，我们劳动力价格便宜，导致欧美国家跟我们比，他显得很弱势。他人少嘛，人的劳动力成本高嘛！但现在他把我们这个优势大大地削弱了。《经济学人》杂志在去年有篇文章里头有一句话说“中国在第二次工业革命的末期侥幸地崛起”，他说得很不友好，“侥幸地、偶然地崛起，但是一旦进入第三次工业革命的时候，他将再一次沦为二流、三流的制造业国家。”这是当时说的这个话，很具有挑战性的。

梁冬：我们今天聊了这么一个话题之后，我升起了一个想法，如果你现在还在一个垄断的行业里面，比如说在政府，比如说某些央企，比如是作为一个家庭妇女，那你只是一个垄断行业，或者你以你的成本低廉而取得竞争优势的时候呢，你必须要充分地意识到一个时代正在来临，你曾经所拥有的因为垄断而带来的一种稳定性可能一夜之间会被颠覆掉。你也可能因为你的成本的很低而带来的优势突然有一天也因为整个社会的生活成本的上升，令到你的成本优势不再拥有。这个时候，如果你发现你心中拥有这样的一种担忧，你害怕自己被抛出来，成为一个失业的人，或者一个多余的人的时候，第一，你要开始考虑你如何寻找一种新的优势，这种优势是别人不能够取代的你作为一个“人”的优势；另外一方面，你也必须开始建立一种更深刻的信念，这个信念就是“活人不会被尿憋死”，你其实是可以发展出来的，而且上苍在关掉一个门的时候，他也一定会为你开启一个新的窗。这是一种信念，你必须要抱持着这样一种还有“柳暗花明”的这样一种信念去寻找一个只属于你的未来。